|
Текущее время: 29 авг 2025, 23:43
|
А не построить ли диностенд своими руками?
Автор |
Сообщение |
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1462 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
Фоток и отчета не будет - весь день протанцевал с бубном вокруг программы и реле управления тормозом. Перерыв в запуске первого стенда до конца майских. В понедельник займусь вторым стендом - балансировка, переподключение тельмы и сборка под тестовые заезды. Всем добра)))
|
26 апр 2025, 20:00 |
|
 |
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1462 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
Давно я что-то не писал о своем кружке "очумелые ручки")))) За это время я умудрился сломать плату телеметрии, получить другую, отбалансировать барабан уже не автомобильными грузиками, а добротными железными болванками на собственноручную сварку))) Да, даже взял уроки сварки у местных специалистов))) Получилось, кстати, довольно неплохо)))) А, я уже же написал, что получил другую плату?))) Так вот - в свободные минутки начал настраивать программное обеспечение... Та еще морока, тем более оно постоянно модернизируется в соответствии с потребностями пользователей)))) Проще, конечно, было купить зарубежную телеметрию, но я верю в отечественных энтузиастов(коим сам и являюсь)... Короче - сегодня удалось добиться удобоваримого графика видавшей виды электрички на ТС88.  Сие есть моторные показатели, рассчитанные с учетом выбега)))) Строго не судите, потому что все еще будет дорабатываться, фильтроваться, сглаживаться... Ну а пока я пошел разбираться с ПИД регулированием, что бы полноценно подключить тормоз и стенд превратился мощный инструмент. Отечественной, так сказать, разработки))))
|
03 июн 2025, 20:40 |
|
 |
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1462 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
Давно я что-то не писал сюда... Если честно, то и писать особо нечего было - как-то пропало вдохновение что-то делать в области стендостроения)))) Да и было чем заняться по основной работе)) Но вчера прям не выдержал - провел инспекцию соединений и перекоммутировал Тельму под другое напряжение)) Изначально тормоз собирается под 12 или 24 вольта. Соответственно довольно сложно сделать регулируемый блок питания 0-24В, хотя многие чуть-чуть переделывают инверторные сварочные аппараты. Но я управляю тормозом через тиристорное реле и диодный мост))))) Вот процесс инспекции и перекоммутации   Это было вчера, а сегодня я все проблемные соединения переобжал в гильзах, уложил все аккуратно и поставил тормоз в стенд))) Дальше уже буду подваривать крепление тензодатчика и производить другие мелкие работы. Надеюсь, что вдохновение меня не покинет)))
|
30 июл 2025, 00:44 |
|
 |
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1462 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
Кстати вот сегодняшний итог - снял стенд с жесткого крепления, на котором проводил балансировку, поставил на стол, что бы было удобно проводить манипуляции с тормозом и воткнул тельму. Пока без крепления, но сил не хватило - в цехах под 30, душно, сидишь и обливаешься потом, как с парилке))) 
|
30 июл 2025, 02:16 |
|
 |
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1462 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
Чисто мысли вслух... Если смотреть на зарубежных производителей, то стенды с двумя барабанами стоят раза в полтора дороже, чем с одним. Это, конечно, повлияло на то, что я изначально начал проектировать стенд с двумя тормозными барабанами... Но послушав отзывы пользователей, что одному тяжело снимать мот с двух барабанов, да и удачно подвернулась большая труба, и ч стал делать стенд с одним барабаном, не доделав еще первый)))) Наверное если бы это все шло друг за другом, то на изготовление второго стенда я даже бы не решился)))) Но, как говорится, взялся за гуж - не говори, что не дюж))) поэтому при практически законченном первом варианте, я не могу забросить второй вариант. Да, положа руку на сердце, второй стенд мне нравится больше)))) Во-первых большой барабан с неплохим моментом инерции, во-вторых более мощная Тельма, которая уже сама по себе добавляет еще момента системе и инерционный замер становится идеальным))) В-третьих опять же мощная тельма позволит продолжительное время работать с настройкой мотоцикла без нагрева и потери своих характеристик)) Это так, "заметки на полях"))) Интересно будет самому через какое-то время читать свои рассуждения, ведь второй стенд еще не запущен и все мои рассуждения сейчас строятся на опыты с первым стендом и теоретическими выкладками. Очень интересно, как все будет происходить на втором стенде)))
|
30 июл 2025, 11:48 |
|
 |
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1462 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
Ну что, небольшой отчетец о проделанной сегодня работе... Короче, была изготовлена и приварена система крепления тензодатчика к раме стенда  Соответственно так теперь выглядит вся система крепления тензодатчика  Ну и на завтра, если ничего не случится, запланирована центровка осей и полная сборки цепной муфты. В принципе можно после этого снимать со стола этот вариант и проводить тесты... Ну да посмотрим. 
|
31 июл 2025, 23:23 |
|
 |
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1462 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
Я как-то сильно увлёкся самими железками, что упустил момент с центровкой осей ... Итак я дошел до устранения осевого и углового смещения осей вращения барабана и тормоза. Поскольку соединены они через цепную муфту, допускающую погрешности в установке, но для долгой безаварийной работы допуски в 1 градус углового смещения и 0.8мм осевого смещения хотелось бы свести максимально в ноль)))) Есть несколько способов - от дедовского с помощью проволочек(бесплатного), до приспособления с лазерными уровнями и измерителями(от 300 тысяч). Проволочки дадут очень приблизительный результат, лазерные - неоправданно дорого для моего проекта. Я остановился на центровке с помощью часовых индикаторов)))) Готовый прибор стоит всего 26 тысяч, но я устал приобретать хорошие приспособления для единичных замеров(не факт, что я еще когда-то буду такое делать) Короче - день мозгового штурма, где я виртуально прикладывал стойки для индикаторов и проектировал дополнительные элементы-плоскости, которые позволили бы мне все отцентровать, вылились в простое и, не побоюсь этого слова, гениальное решение))) Дело в том, что на полумуфтах есть отверстия с резьбой под винты фиксации... В итоге представляю вам систему центровки. Сам процесс еще не производился, это я оставлю на завтрашний десерт с представлением результатов. А пока - оцените саму идею 
|
04 авг 2025, 02:17 |
|
 |
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1462 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
|
05 авг 2025, 19:26 |
|
 |
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1462 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
Продуктивная неделька выдалась, хочу вам сказать)))) 
|
07 авг 2025, 18:22 |
|
 |
Lukich
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 01:33 Сообщения: 2129 Откуда: Мурманск - С-Пб
Мотоцикл(ы): Sportster 1275HAMMER ' 11
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
GELIK писал(а): Хреновый из меня блогер, конечно))) В процессе работы прям лениво отвлекаться на фотографирование - не люблю сбывать рабочий настрой. Если коротко резюмировать - вывел осевое смещение в 0.2мм, а угловое в 0.27 градуса... Ну так, считаю неплохой результат))) Теперь у меня вопрос к аудитории. Даже просьба - посоветуйте как мне теперь соединить раму стенда с подиумом под переднее колесо?))) Видимо я немного вымотался с железками и голова совсем не варит. Если что - кувалду и сварку не предлагать))))
что-нибудь плавающее - самоцентрирующееся?
|
16 авг 2025, 17:53 |
|
 |
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1462 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
Lukich писал(а): что-нибудь плавающее - самоцентрирующееся? Спасибо, но я чуть по-другому решил вопрос))) Приварил толстые пластины с нарезанной резьбой к раме под переднее колесо, просверлил магнитной сверлилкой в раме отверстия и сболтил это высокопрочными болтами М20))))  Здесь у меня, почему-то, не получается вставить видео, но стенд крутится на полную)))) В итоге у меня будет два стенда готовых разной конструкции и заготовки еще стенда на три мотоциклетных))) Кстати, кто сказал, что Харлеи не летают?)))) 
|
16 авг 2025, 18:55 |
|
 |
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1462 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
Механика готова. Да, с огрехами — и это нормально. Дальше юстировка и первые прогоны
Небольшое резюме по механике))) Скажу без воды: механическую часть я сделал. Да, не без огрехов, местами «на коленке», местами «по канонам», но стенд уже живой и крутится. И вот сюрприз: это даже не половина дела — кое-что всё равно придётся довести или заменить (каноны канонами, а реальность любит правки).
Про подшипники и «а можно чуть точнее?» Как тут упоминал Ром Ромыч, что подшипники нужны поточнее))) У меня в планах попробовать прецизионные двухрядные самоцентрирующиеся роликовые вместо однорядных шариковых. Зачем? — жёсткость (меньше «гуляет» ролик, меньше пляшут показания), — нагрузочная способность (стенд — это не хэндспиннер), — ресурс. Да, роликовые обычно дают чуть больший момент трения, чем глубокие шариковые (физика — не обманешь), но это лечится выбегом: потери измерим и честно вычтем. Так что нюанс учтён — жить можно.))
ПО, санкции, тюнеры и моя тихая месть монополиям и релокантам)))
На рынке есть несколько пакетов для сбора/аналитики. «Притащить из-за границы» сегодня — квест, но невозможного нет. Однако есть и наш отечественный продукт, написанный таким же повернутым энтузиастом для таких же "ужаленных"(меня это устраивает))). Им и пользуюсь сейчас.
Планы? Написать свою программу: чтоб не только «лошади рисовать», а телеметрию с мотоцикла тянуть и калибровки подправлять самостоятельно, не кланяясь каждый раз в сторону монстра Dynojet. Уважение к ним есть, зависимость — не хочу.))
Юстировка: «магия датчиков» без религиозного экстаза
Да, заехал как-то «по старой памяти» в одну мастерскую (посещал совершенно другую организацию, но тут — соседний проезд, почему бы и нет). Сарказм встретил на пороге))) Нормально. Наличие таких персонажей, как практика показывает, положительно влияет на усердие.)) ну и как гласит древняя пословица - хорошо смеется тот, кто смеется последним)))
А теперь серьёзно:
Тензодатчик юстируется на самом стенде, а не «на столе у окна». Берём эталонный груз, подвешиваем на плечо реактивного рычага и получаем калибровку по взрослому: T = m · g · r. Дальше — «ноль» перед серией, проверка линейности и повторяемости. Не боги горшки обжигают, но аккуратность решает всё.
Энкодер — вообще праздник. Мой стенд поддерживает разные типы: от оптических Omron до… датчика положения коленвала от Volkswagen (да-да))). С Omron всё просто: инкрементал с индексом Z — и красота. С VR-датчиком тоже можно, но нужен нормальный шейпер/усилитель и экранировка, иначе вместо скорости получите «радио Маяк». Плюс не забываем: биение ролика → пляшет фаза → пляшут обороты. Контроль по каналу Z обязателен.
Про измерение момента самой системы - этому будет посвящена отдельная глава))
Про «выбег» (наш внутренний детектор лжи). Разгоняем ролик → размыкаем сцепление → даём ему самому замедляться и записываем график. Из него строится кривая T_loss(ω) — все паразитные потери стенда (подшипники, шина, аэродинамика, уплотнения). Зачем? Чтобы потом не спорить с «лысым дядей в комментах», а спокойно сказать: «Вот потери, вот расчёт, вот повторяемость».))
Про режимы и «виртуальные» космические скорости
Для дорожных Harley рабочий верх на стенде — около 150-200 км/ч. Никакие «300+» нам не упали — это спортбайкам. Прогоны делаю на 4–5-й передаче (−1 от высшей) — так меньше эластики привода и больше похоже на реальную жизнь. Нам не рекорды Гиннесса нужны, а честные данные.
Чем занимаюсь, пока в Москве, а стенд — не под рукой
Продолжаю анализ CAN (и не только CAN), рисую схемы телеметрии, пробую подходы к программированию ЭБУ. Все достижения в детали пока не выкладываю — чревато (и спойлерами, и донисчиками, и непрошенными «советчиками»))). Будет готово — будет красиво.
Что дальше (и почему это вообще кому-то надо)
Скоро — большая статья: физика работы стенда простым языком (без академического занудства, но с теми формулами, без которых нельзя), получение данных, методики настройки ЭБУ. Да, и отдельный разбор, почему у двух одинаковых Harley «универсальная» прошивка после точной настройки может давать разницу до ~20%. Спойлер: дело не в «разных железках», а в логике ЭБУ (speed-density, пер-цилиндровые VE, torque-model/ETC, границы CL/OL), тепловом состоянии и методике прогонов. Мы это покажем на графиках и разложим по шагам «как лечится». Поверьте, что покупка прошивки от "известного тюнера" со словами "я обкатал эту прошивку на сотне мотоциклов" и простая заливка ее в мозги не спасет вас от того, что ее нужно будет обязательно обкатать на стенде именно под Ваш мотоцикл.
Напоследок — чуточку философии
Как говорил один про-моторист: «Лошади на бумаге — это мило. Но газом рулит калибровка». Вот ей и займёмся. А стенд для того и строился — делать по-честному. И да, возможно я наживу себе еще больше врагов и насмехателей после своих публикаций - не беда. Лучше у сообщества будет больше информации о "таинствах" настройки ЭБУ, чем засранные продажниками и "доморощенными тюнерами" мозги и отсутствие выбора))))
|
17 авг 2025, 13:16 |
|
 |
Provider
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 17:44 Сообщения: 1849 Откуда: Красноярск
Мотоцикл(ы): FLSTC ' 2004
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
Интересно и приятно читать. Жаль только что оставшимся карбюраторщикам не светит такого счастья как откататься и отстроиться на стенде.
|
17 авг 2025, 18:22 |
|
 |
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1462 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
 Re: А не построить ли диностенд своими руками?
Provider писал(а): Интересно и приятно читать. Жаль только что оставшимся карбюраторщикам не светит такого счастья как откататься и отстроиться на стенде. Provider, миф. Карбюраторные Harley отлично отстраиваются на стенде — хоть Keihin CV, хоть S&S Super E/G, хоть Mikuni HSR. В инерционном режиме можно сделать WOT, в нагрузочном — вообще сказка: удерживаем точку «обороты×дроссель» и доводим каждый режим. У нас просто никто не заморачивался с этим. Гораздо проще взять новый мотоцикл и поработать с ним - выше доходность. А карбюраторные мотоциклы довольно взрослые, определенные проблемы в механике, которые владельцы не готовы исправлять ввиду дороговизны... Так что как всегда - деньги решают все)))))
|
17 авг 2025, 19:03 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|