Текущее время: 09 дек 2021, 17:40



Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
 Дзен или искусство ухода за мотоциклом 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2014, 10:30
Сообщения: 25
Откуда: Riga
Мотоцикл(ы): FLHS 1990
Непрочитанное сообщение Дзен или искусство ухода за мотоциклом
Читаю нынче очень хорошую книгу: http://lib.ru/INPROZ/PIRSIG/zen.txt
Возможно, одну из лучших книг по теме.

Отписывайтесь, кто читал, кому понравилось :geek:


12 авг 2014, 10:42
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 15:15
Сообщения: 134
Откуда: Ленинград
Мотоцикл(ы): FLHTC 1988
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
Замечательная произведение! Уже не первый раз перечитываю и получаю удовольствие. Но хочется предостеречь тех, кто думает, что это авторское изложение сервис-мануала. ;) Книжка скорее о метафизике, чем о технике. Но книжка классная. :roll:
Сдаётся мне, что нас с такими темами с технического форума-то попрут. :D :D :D


12 авг 2014, 11:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2014, 10:30
Сообщения: 25
Откуда: Riga
Мотоцикл(ы): FLHS 1990
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
"скорее о метафизике, чем о технике", но автор мастерски соединяет эти две составляющих. Получается мягкое введение для чайников. И глубокое проникновение в метафизику :D


12 авг 2014, 12:09
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2015, 17:26
Сообщения: 24
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1200 2006г
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
Книгу поставил в топ личной библиотеки сразу же! Очень полезное чтиво - создающее мощный стержень в понимании "качества" на всю оставшуюся жизнь. Рекомендую!


09 ноя 2015, 16:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1349
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
Жена прочитала - ей очень понравилось. У самого все руки никак не дойдут.


09 ноя 2015, 16:34
Профиль

Зарегистрирован: 04 фев 2016, 22:32
Сообщения: 21
Мотоцикл(ы): FLHRSI 2006, r1150gsa
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
Ну книжка странная да. Но я так и не понял до конца о чем она )


30 мар 2016, 08:34
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2013, 10:46
Сообщения: 864
Откуда: Харьков
Мотоцикл(ы): Street Glide 2010
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
прочитал первую страничку, офигенный рассказ))) только вчера в другой книге образовательной автор приводил ее в пример, типа человек который никогда не сидел на мотоцикле написал такую книжку)


30 мар 2016, 13:13
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2012, 07:48
Сообщения: 312
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Harley-Davidson WL, Вятка ВП-150.
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
Перевод конечно еще тот...
Долго можно думать, как отрегулировать пальцы чтобы не стучали.

"Я обнаружил, что свечи отсоединены,
соединил их и завел; вот теперь в самом деле стучали пальцы. Они их не
отрегулировали. Я сообщил им об этом, пришел пацан с неправильно установленным
разводным ключом и быстренько срезал обе алюминиевые крышки пальцев, тем
самым окончательно их загубив..."


30 мар 2016, 13:29
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2014, 11:35
Сообщения: 2996
Откуда: Королев, Владимир
Мотоцикл(ы): FLHTC1991; HondaSlasher400
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
Судя по тому что уже прочитал - книжка скорей философская. По этому проблемы с техническим переводом не так важны... И наверное, они из-за того же поверхностного подхода и спешки)


31 мар 2016, 07:01
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2014, 11:35
Сообщения: 2996
Откуда: Королев, Владимир
Мотоцикл(ы): FLHTC1991; HondaSlasher400
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
Не совсем про мотоциклы, вернее совсем не про мотоциклы. Но тоже затрагивает тему техники в жизни людей и содержит множество эпизодов про механику. Хоть книга и про другое.

"Гроздья гнева"

Код:
...Он сказал:
     - Ну,  па,  теперь  можешь  быть  спокоен.  Эл,  забирай  всех  на
грузовик, найдешь место для привала  и  возвращайся  обратно.  А  мы  с
проповедником снимем картер. Посмотрим, как  дело  пойдет,  может,  еще
успеем съездить в  Санта-Росу.  Может,  и  достанем,  что  нужно,  ведь
сегодня суббота. Только поторапливайтесь, чтобы не задерживать  нас.  В
грузовике есть французский ключ и  плоскогубцы,  дай-ка  их  сюда.-  Он
просунул руку под низ машины и пощупал испачканный маслом картер.-  Да,
вот еще что. Принеси мне какую-нибудь жестянку, старое ведро, что ли. Я
масло спущу. Зачем добру зря пропадать.
     Эл подал ему ведро. Том подставил его под картер мотора и  ослабил
плоскогубцами пробку. Пока он  отвинчивал  ее  пальцами,  черное  масло
заливало ему руку, а затем бесшумной струей хлынуло в ведро. Эл  усадил
всех  на  грузовик.  Том  выглянул  из-за  колеса;  лицо  у  него  было
перепачкано маслом.
     -  Поскорее  возвращайся!- И  когда  грузовик  осторожно   переехал
неглубокую канаву и двинулся по шоссе, он уже отвинчивал болты  картера
- понемножку, один за другим, чтобы не испортить прокладку.
     Проповедник стал сбоку на колени.
     - Ну, говори, что делать?
     - Пока ничего не надо. Вот масло вытечет, я отвинчу  болты,  тогда
вместе опустим картер.- Он совсем  уполз  под  машину,  ослабляя  болты
ключом и поворачивая их пальцами. Наконец  все  было  отвинчено,  и  он
оставил болты только  на  последней  нитке  резьбы,  чтобы  не  уронить
картер
...
Ну, залезай сюда, держи. Сейчас я его  освобожу.  Ты  отверни
вот этот болт, а я свой, тогда легко пойдет. Осторожнее  с  прокладкой.
Весь целиком  выйдет.  Старый  <додж>  -  всего  четыре  цилиндра.  Мне
приходилось такой разбирать. Коренные подшипники громадные,  как  дыня.
Ну... спускай...  подхватывай.  Просунь  руку,  там  сальник  держит...
легче. Есть!- Картер лежал между ними на земле, и в корытцах у него  все
еще поблескивало масло, Том вынул из  одного  корытца  кусок  баббита.-
Вот,- оказал он и повертел его пальцами.-  Вал  стоит  коленом  кверху.
Принеси-ка ручку, она там, сзади. Проверни немного, пока я не крикну.
     Кэйси поднялся, нашел заводную ручку и приладил ее.
     - Можно?
     - Давай... легче... еще немного... еще... так.
     Кэйси опустился на колени  и  заглянул  под  машину.  Том  покачал
шатунный подшипник на коленчатом валу.
     - Вот в чем все дело,- сказал он.
     - А почему так получилось?- спросил Кэйси.
     - Да черт его знает. Этот рыдван лет тридцать бегает  по  дорогам.
Спидометр показывает шестьдесят тысяч миль. Значит, на самом  деле  сто
шестьдесят тысяч, а сколько раз стрелку переводили назад,  одному  богу
известно. Перегрев сильный, может, когда-нибудь масла не хватило, вот и
расплавился.- Он вынул шплинты, захватил ключом головку болта и  сделал
крутой поворот. Но ключ соскользнул. На руке осталась глубокая ссадина.
Том посмотрел на нее, кровь сразу выступила  из  раны  и,  смешиваясь  с
маслом. потекла в картер.

...

Солнце спряталось за горами. Эл посмотрел во  двор  на  поломанные
машины.
     - Том, гляди: по-моему, это двадцать пять или двадцать шесть.
     Том повернулся к одноглазому:
     - Можно взглянуть?
     - Да смотрите. Берите все что нужно.
     Пробираясь между мертвыми автомобилями, они направились к  дряхлой
закрытой машине, стоявшей на спущенных камерах.
     - Так  и  есть,  двадцать  пятого  года!- крикнул  Эл.Картер  можно
отвернуть?
     Том опустился на колени и заглянул под машину.
     - Уже отвернут. И одного шатуна не видно.- Он заполз дальше.-  Эл,
возьми ручку, поверни разок.- Он покачал шатун на валу.- Все  залеплено
маслом.
     Эл медленно поворачивал заводную ручку.
     - Легче! - крикнул Том. Он  поднял  с  земли  щепку  и  соскреб  с
подшипника застывшее масло.
     - Не разболтан?
     - Самую малость, это ничего.
     - Очень изношен?
     - Прокладки есть, целы еще. Хорош будет. Крутни еще разок,  только
полегче. Легче, легче. Ну вот, теперь сбегай за инструментами.

...

- Слушай, Том,- сказал Эл.- Я вот о чем думаю.  Обжимки-то  у  нас
нет. Знаешь, какая будет возня с кольцами?
     Том сказал;
     -  Мне  как-то  посоветовали  обкрутить  кольца  тонкой   латунной
проволокой, она зажмет.
     - А как ты ее потом снимешь?
     - Снимать не надо. Сама расплавится.
     - Тогда лучше медную.
     -   Латунь    крепче,-    сказал    Том.-    Он    повернулся    к
одноглазому:- Найдется у тебя латунная проволока?
     - Кто ее знает. Кажется, одна катушка есть. А  где  можно  достать
такую повязку на глаз?
     - Я не знаю,- сказал Том.- Пойдем поищем проволоку.
     Катушку они нашли в сарае, среди ящиков. Том зажал шатун в тиски и
тщательно обмотал проволокой поршневые кольца, плотно натягивая  ее  на
них и постукивая кое-где молотком. Потом насадил кольца  на  поршень  и
вставил их в поршневые канавки. Провел по  поршню  пальцами,  проверяя,
легло ли заподлицо. В сарае быстро темнело. Одноглазый принес карманный
фонарь и направил его луч на поршень.

...

Том сложил части на кусок дерюги.
     - Нам повезло. И фонарь раздобыли. Сейчас примемся за дело.
     - Вы забыли еду с собой взять,- сказал Кэйси.
     - Вот кончим, тогда поедим. Эл, съезжай с дороги  да  иди  посвети
мне.- Он подошел к <доджу>, лег на спину и подлез под него. Эл  лег  на
живот и протянул под машину руку с фонарем.- В глаза  светишь,  подними
выше.- Том всунул поршень в  цилиндр.  Проволочная  обмотка  задела  за
стенку цилиндра.  Быстрым  движением  он  протолкнул  поршень  дальше.-
Хорошо, что свободно идет.
     - Только бы кольца не завальцевались,- сказал Эл.
     -  Поэтому  я  ее  молотком  и  расплющил.  Ничего,   не   съедет.
Расплавится и, может, еще стенки покроет.
     - А царапин не останется?
     Том рассмеялся.
     - Эти стенки видали виды. Вон  они  как  масло  пропускают.  Одной
царапиной больше, одной меньше - это ерунда.- Он надел на вал  шатун  и
потрогал его нижнюю головку.- Еще можно подтянуть. Эй, Кэйси!
     - Ну?
     - Я сейчас поставлю нижнюю крышку.  Пойди  поверни  ручку,  только
помедленнее. Я тебе крикну.- Он подвинтил  болты.-  Ну,  давай.  Легче,
легче.-  Вал  повернулся.  Прокладок  многовато,-  сказал  Том.-  Стой,
Кэйси.- Он вывинтил болты, снял несколько прокладок и  опять  привернул
болты.- Ну, Кэйси, поверни еще разок.- Он  попробовал  шатун.-  Немного
болтается. А если  еще  вынуть  прокладку,  как  бы  не  заело.  Сейчас
посмотрим.- Он снова отвернул болты и снял два слоя тонкой фольги.- Ну,
Кэйси, давай!

...

- Ну, так, Эл. Садись попробуй.
     Эл залез в машину и нажал кнопку стартера. Мотор работал с  ревом.
Из выхлопной трубы повалил синий дым.
     - Заглуши!- крикнул Том.- Масло будет  гореть,  пока  проволока  не
расплавится.- Он внимательно вслушался  в  обороты  двигателя.-  Включи
зажигайие, дай холостой.- Он снова прислушался.-  Ладно,  Эл,  выключи.
Как будто все в порядке. Теперь дайте мне поесть.
     - А ты механик хоть куда,- сказал Эл.
     - Ну еще бы. Я целый год работал в мастерской. Первые двести  миль
поедем на малом газе. Пусть приработается.


Есть какие-то странности, но в целом все понятно.

Но то что слово "картер" в книге про социальные потрясения встречается 21 раз не так интересно, как совпадение по некоторым моментам с сочинениями русского писателя-народника Успенского. Который описывал быт русского крестьянства на 60 лет раньше Гроздьев.


29 авг 2021, 20:40
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2017, 11:04
Сообщения: 701
Откуда: Daugavpils, Latvia
Мотоцикл(ы): FLSTC'99
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
читал я эту книгу.
русский перевод действительно отвратный.
пробывал почитать ее в оригинале - запарился...
ну да, метафизика.
вернее натягивание совы на глобус.
дзена на мотоцикл.
не даром это произведение никто издавать не хотел...
при желании дзен на все что хочешь можно натянуть: на мотоцикл, на карьеру, и даже на вселенную.
на то он и дзен.
мне как-то классическая немецкая философия ближе этого толкования "качества" через свечные провода...

"гроздья гнева" тоже читал.
хорошая книга.
даже не верится что Штаты были такими всего каких-то 100 лет назад...


30 авг 2021, 21:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 00:39
Сообщения: 111
Откуда: Подольск
Мотоцикл(ы): FLHTCU 2008года
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
Читал.
Как раз для тех кто один ковыряет своего коня. :D


31 авг 2021, 00:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2017, 12:55
Сообщения: 629
Откуда: Нижний Новгород
Мотоцикл(ы): XL1200C'10, FLTRXS'15
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
Читал, мне понравилось. Но перечитывать не буду) Там про уход за мотоциклом 10%, всё остальное про дзен и искусство)

Меня зацепило то, как он рассказывал про ремонт, про вот это чувство, когда ты всё разобрал, потратил 4 часа вместо 30 минут, сидишь и думаешь "зачем я вообще в это ввязался? Что я теперь делать буду? А что если я не смогу собрать?". И мне пришло осознание, что не я один такой и это нормально. Не то что бы я думал, что я один такой, просто у меня не было тогда знакомых, которые могли бы это рассказать, научить вообще как и что делать.

Но, конечно, эти рассуждения о качестве -- это боль))) Очень много слов, каких-то непонятных рассуждений, ничего не понятно. И этот Федр, автор его вводит без предупреждений и объяснений. В какой-то момент думаешь -- я же вроде читал книгу про мотоциклы, какой ещё Федр, кто ещё, какое качество, что происходит???))) В итоге всё встаёт на свои места (не буду спойлерить), но именно из-за вот этих рассуждений о качестве перечитывать не хочу. Не то что бы это всё глупость и ерунда, просто это реально философские рассуждения, которые неподготовленному человеку будет читать не очень интересно.


31 авг 2021, 08:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:23
Сообщения: 484
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLSTCI 2006
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
захарка писал(а):
... это реально философские рассуждения, которые неподготовленному человеку будет читать не очень интересно.


Как это верно.
Но книжка - хорошая. Хоть и почти совсем не про ремонт.
Я всегда рядом наготове держу книжку-малышку Дэвида Хаффа про дорожную стратегию. Ну, чтобы в случае всего отвлечься и понять, что не все в мире - дзэн))


31 авг 2021, 09:25
Профиль ICQ WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2017, 11:04
Сообщения: 701
Откуда: Daugavpils, Latvia
Мотоцикл(ы): FLSTC'99
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
захарка писал(а):
Очень много слов, каких-то непонятных рассуждений, ничего не понятно. И этот Федр, автор его вводит без предупреждений и объяснений. В какой-то момент думаешь -- я же вроде читал книгу про мотоциклы, какой ещё Федр, кто ещё, какое качество, что происходит???)))


https://www.youtube.com/watch?v=-LE7PspXm2Y


31 авг 2021, 09:28
Профиль

Зарегистрирован: 11 авг 2012, 20:35
Сообщения: 59
Откуда: Беларусь, Минский район
Мотоцикл(ы): FLTRXSE2, 2012
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
Отличная книга, жаль раньше не попалась), на многие вопросы дает ответ.


03 сен 2021, 10:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2014, 11:35
Сообщения: 2996
Откуда: Королев, Владимир
Мотоцикл(ы): FLHTC1991; HondaSlasher400
Непрочитанное сообщение Re: Дзен или искусство ухода за мотоциклом
Например, на какие?


03 сен 2021, 11:23
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 17 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB