HarleyConv.ru http://www.harleyconv.ru/ |
|
Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрации http://www.harleyconv.ru/viewtopic.php?f=25&t=18391 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | Sergei.dm [ 14 апр 2020, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Gefest писал(а): Sergei.dm писал(а): О как, прям как блатной зэк отмотавший 2 срока в хату зашел, показал кто тут главный, выразил пренебрежение к окружающим, сразу раздавать указания начал кому и что делать. Уважаемый, тут не то место где своим писюном стоит размахивать, тебе тут быстро укажут в каком направлении параша находится. адекватный, грамотный эксперт - не грамотный. Смотрю тебе уже указали где параша и там давно сидишь, знаток писюнов. То есть из все большого изложенного текста в посте, в котором идет обсуждение вопроса заданного тобой же в теме, тебя заинтересовала только параша и писюны? То есть мы что дальше в этой теме должны обсуждать? Парашу и писюны которые вызвали у тебя не поддельный интерес, или проблему регистрации? Ну поскольку это тебя заинтеросовали и папаши и писюны, посчитал невежливым не поддержать беседу . Зачем свои интересы другим приписывать |
Автор: | Sergei.dm [ 14 апр 2020, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Теперь к делу. Уже содержательно выше ответили, нет единого свода правил или механизма действия, наши законы написаны таким образом что их можно трактовать по разному или они идут в разрез с другими нормативными документами. Выше написали "Приказ МВД" Теперь представь себя на месте инспектора, как ты определишь что это "аналогичный" мотор? ТС88 и ТС96 визуально ни чем не отличимы, как и все остальные ТС, твои действия что бы определить что это "аналогичный" мотор? Вот тут и начинается разногласие в действиях инспектора, "приказа МВД" и всего остального. Действия инспектора правомерны в отказе, т.к. ему нужны подтверждения что это "аналогичный мотор". Способы идентификации мотора в "Приказе МВД" не описаны. ПТС - это серьезный документ и игнорировать в нем записи нельзя, если есть графа с номером двигателя, то она должна быть сверена так же как все остальные графы в ПТС. И тут действия инспектора правомерны, есть расхождение в записях ПТС, это недопустимо. Ели бы двигатель был как обычная запчасть, не требующая проверки, которую можно менять на "аналогичную" то тогда и саму графу убрали бы из ПТС. Законы дырявые, идущие в разрез с другими нормативами, трактуются по разному. Тебе и про суды выше написали, суд может трактовать в любую сторону, решение по одному и тому же делу может быть разным, в Москве одно во Владивостоке другое. Для этого и есть суды высшей инстанции, которые так же могут по своему видеть исполнение закона. Экспертиза может стать действенным решением проблемы. Ели мотоцикл уже стоял когда-то на учете, то тут проще, т.к. в самом регистрационный орган может вносить изменения в ПТС, если не стоя то только таможня. В ходе экспертизы будет установлено, что такого мотора с таким номером не существует. Плюс внешний осмотр может указать на отсутствие следов демонтажа. Поставят на учет и будешь радоваться. Но и тут эксперт может указать на отсутсвие возможности идентификации мотора как "аналогичный". У меня на машине был поврежден номер двигателя, один символ, отправили искать подтверждение. Благо я работа у официалов той марки автомобиля, сам себе накатал справку на фирменном бланке с печатью, привез эксперту и все поставили на учет. Уважаемый Sergei.dm, ты не найдешь какого-то единого документа с которым сможешь приехать и начать размахивать качая свои права. Я тебе не просто так написал что ответ уже был дан, ответ заключался в каждом ЧАСТНОМ случае, на кого попадешь, у кого какие знания и трактовки законов, у кого какое настроение и т.д. Достоверно имеет только фактический случай, я с тобой делюсь личным опытом, меня отправили на экспертизу, и потребовали подтверждение что это тот самый мотор что и должен стоять. Ни какой приказ МВД тут роли не сыграл. У тебя в первом сообщении написано Sergei.dm писал(а): Какая практика сейчас может кто что сказать? Тебе сказали, сказали в соседней теме и тут. Частная практика, как и раньше была, прокати - не прокати, посмотрит - не посмотрит, адекватный инспектор - не адекватный, грамотный эксперт - не грамотный.[/quote] Ну вот, нормальный ответ, по делу. По-писюнам отдельно отписал. |
Автор: | Gefest [ 14 апр 2020, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Sergei.dm писал(а): Ну поскольку это тебя заинтеросовали и папаши и писюны, посчитал невежливым не поддержать беседу . Зачем свои интересы другим приписывать А как же, тогда : Sergei.dm писал(а): Это вас вас так обеспокоило, потому что есть люди, в отличии от вас, которые не прогибаются под каждую ситуацию в жизни и сразу лезут в карман за асигнациями решать вопросы, всем раздавать денег? Если в вашем понятии мир-это жить по принципам - плыву по течению, хребет не нужен, так не-судите о других по себе. А как же Ваш "хребет"? Почему Вы прогнулись под парашу и писюны и поплыли по этому "течению"? Если нужны ответы на вопросы по регистрации, то зачем тогда при первом попавшемся упоминании писюна все бросать и поддерживать беседу про писюны и парашу? Что в созданной теме все таки Вам важнее обсудить? |
Автор: | Sergei.dm [ 14 апр 2020, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Sardi писал(а): Какой грозный хондовод пришел, мама-дорогая Мне вот интересно, это вот денег на хорлей не хватило, и поэтому ты такой резкий и горячий, прям как понос, обиженный на барыг и толстосумов? Да ладно тебе, дядь, какой я грозный, нормально общаемся. Мне про письку- я про письку, мне по делу- я по делу. Ну не напрягайся так, а то и правда обовсреш..ся. А на обиженных воду возят, я вот смотрю ты водовоз. Мы друг друга знать не знаем, а тебя задело. |
Автор: | Sergei.dm [ 14 апр 2020, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Gefest писал(а): Sergei.dm писал(а): Ну поскольку это тебя заинтеросовали и папаши и писюны, посчитал невежливым не поддержать беседу . Зачем свои интересы другим приписывать А как же, тогда : Sergei.dm писал(а): Это вас вас так обеспокоило, потому что есть люди, в отличии от вас, которые не прогибаются под каждую ситуацию в жизни и сразу лезут в карман за асигнациями решать вопросы, всем раздавать денег? Если в вашем понятии мир-это жить по принципам - плыву по течению, хребет не нужен, так не-судите о других по себе. А как же Ваш "хребет"? Почему Вы прогнулись под парашу и писюны и поплыли по этому "течению"? Если нужны ответы на вопросы по регистрации, то зачем тогда при первом попавшемся упоминании писюна все бросать и поддерживать беседу про писюны и парашу? Что в созданной теме все таки Вам важнее обсудить? Вот тут вы правы, Нам всем надо быть выше этого. |
Автор: | Vladimir 46 [ 14 апр 2020, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Sergei.dm, научитесь уже вставлять " цитаты " , а то складывается впечатление, что вы сами с собой переписку ведёте ! И заявязывайте тут про сиськиписьки ! Первое предупреждение ! |
Автор: | Barbos [ 14 апр 2020, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Sergei.dm писал(а): Barbos писал(а): Не старайтесь! ТС из категории - почемучка, Живущий в своём замкнутом пространстве, считающий мир стандартизированным конвейером. Понятий о том, что такое законы, их применения на практике и о людях которые их применяют, у ТС нет от слова вообще. Ему страшно, потому что СТрашно. Это вас вас так обеспокоило, потому что есть люди, в отличии от вас, которые не прогибаются под каждую ситуацию в жизни и сразу лезут в карман за асигнациями решать вопросы, всем раздавать денег? Если в вашем понятии мир-это жить по принципам - плыву по течению, хребет не нужен, так не-судите о других по себе. Я не плыву по течению, я не ссу против него, ибо законы «физики» ещё ни кто не отменял Более того, я отличаю проблему которая стоит правового решения, от фуфла на которое не стоит тратит драгоценного времени. |
Автор: | Barbos [ 14 апр 2020, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
ТС! У тебя есть ещё один вариант. Нанять адвоката, заплатить ему бабла, раз в десять чем стоит получение сертификата, и ждать, чем закончится битва с ветром. Милости просим, мы всегда ждемс таких клиентов Заранее предупреждаю, результат на гарантирован |
Автор: | Sergei.dm [ 14 апр 2020, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Vladimir 46 писал(а): Sergei.dm, научитесь уже вставлять " цитаты " , а то складывается впечатление, что вы сами с собой переписку ведёте ! И заявязывайте тут про сиськиписьки ! Первое предупреждение ! Владимир, по цитатам все по делу, странным образом глючит телефон, исправлю. По писькам, давайте вы внимательно посмотрите, кто здесь начал про письки-параши и уберете предупреждение. И вынесете его тому, кто в этой теме на них перешел. Все таки работа модератора должна подразумевать хоть какую справедливость и равное отношение ко всем участникам. Про, пардон письки, я просто ответил человеку. С уважением. |
Автор: | Sergei.dm [ 14 апр 2020, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Barbos писал(а): ТС! У тебя есть ещё один вариант. Нанять адвоката, заплатить ему бабла, раз в десять чем стоит получение сертификата, и ждать, чем закончится битва с ветром. Милости просим, мы всегда ждемс таких клиентов Заранее предупреждаю, результат на гарантирован Ну вот, можете же когда захотите, какой-никакой, а совет, чино, благородно, без перехода на личности |
Автор: | Duc [ 14 апр 2020, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Коллеги, я может чего пропустил, но не проще ли текущему владельцу оформить замену номерного агрегата? Насколько помню, процедура не дорогая и легко осуществима, если двигатель меняется на такой же, или любой другой, допускаемый Одобрением типа ТС. Единственной загвоздкой может стать отсутствие ГТД на новый мотор, или ПТС ТС, с которого он был снят. Но знакомые в теме подсказывают, что вопрос вполне решаем с разумным бюджетом. |
Автор: | Boroda [ 15 апр 2020, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Такие вопросы надо решать в безвыходных ситуациях. Создать себе проблему на пустом месте а потом героически ее решать это,похоже, фишка этого государства и его обитателей. Зачем ? |
Автор: | Kabazavr [ 15 апр 2020, 00:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Duc писал(а): Коллеги, я может чего пропустил, но не проще ли текущему владельцу оформить замену номерного агрегата? Насколько помню, процедура не дорогая и легко осуществима, если двигатель меняется на такой же, или любой другой, допускаемый Одобрением типа ТС. Единственной загвоздкой может стать отсутствие ГТД на новый мотор, или ПТС ТС, с которого он был снят. Но знакомые в теме подсказывают, что вопрос вполне решаем с разумным бюджетом. Исходя из нового приказа МВД: "В случае замены двигателя транспортного средства на аналогичный по типу и модели, внесение сведений в банки данных о владельцах транспортных средств о его номере осуществляется регистрационным подразделением Госавтоинспекции при производстве регистрационных действий на основании результатов осмотра без представления документов, удостоверяющих право собственности на него." Скорее всего проблема будет в определении модели двигателя,отправят на экспертизу.Если бы как на японцах(модель двигателя указана в самом номере)то проблем не было бы,проверено.Просто при перерегистрации вносят новый номер двигателя. |
Автор: | Boroda [ 15 апр 2020, 01:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Цитата: "В случае замены двигателя транспортного средства на аналогичный по типу и модели, внесение сведений в банки данных о владельцах транспортных средств о его номере осуществляется регистрационным подразделением Госавтоинспекции при производстве регистрационных действий на основании результатов осмотра без представления документов, удостоверяющих право собственности на него." Как то подозрительно все просто. Дернул у соседа движок , поставил и пошел регистрировать. Ляпота ! |
Автор: | Kabazavr [ 15 апр 2020, 01:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Boroda писал(а): Цитата: "В случае замены двигателя транспортного средства на аналогичный по типу и модели, внесение сведений в банки данных о владельцах транспортных средств о его номере осуществляется регистрационным подразделением Госавтоинспекции при производстве регистрационных действий на основании результатов осмотра без представления документов, удостоверяющих право собственности на него." Как то подозрительно все просто. Дернул у соседа движок , поставил и пошел регистрировать. Ляпота ! Ну с 18 года получается так.Но опять таки,я понимаю ,что мне просто повезло,и инспектор как раз таки буква в букву следовал этому приказу.На акте осмотра он так и написал "Замена двигателя и №******",в окошке,куда доки подаются,инспектор просто взял акт и прочие документы.Я так понимаю,что они эти "новые" номера двигателей пробивают по базам,чтобы они не были в розыске.Но это мои догадки.Спрашивал у знакомых,никто нормально не может ответить на этот вопрос,что наводит на мысли,что иногда проверяют,а иногда и нет. |
Автор: | Sergei.dm [ 15 апр 2020, 01:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Два дня курения проблемы, обращения в мрэо и общения с людьми "кто в теме" привели к достаточно примитивным выводам. Лотерея. Закон, как и принято, что дышло. Разная правоприменительная практика от Мрэо к Мрэо и даже от инспектора к инспектору. Один может не посмотреть и пропустить. Другой сделать по всей строгости закона. Да, допустим на моте стоит двигатель какой надо, но несоответствуют номера в ПТС. Но инспектор, не обладая специальными познаниями, не обязан понимать той ли мотор модификации. Значит экспертиза , а там как пойдет, по ситуации. В худшем случае годами суды и круги ада. Мот, который я рассматривал к покупке, брать не стал. Там слишком кривой ПТС не только по двиглу. Сейчас пишу отзыв по этой ситуации в соответствующем разделе форума. |
Автор: | Sergei.dm [ 15 апр 2020, 03:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Sergei.dm писал(а): Два дня курения проблемы, обращения в мрэо и общения с людьми "кто в теме" привели к достаточно примитивным выводам. Лотерея. Закон, как и принято, что дышло. Разная правоприменительная практика от Мрэо к Мрэо и даже от инспектора к инспектору. Один может не посмотреть и пропустить. Другой сделать по всей строгости закона. Да, допустим на моте стоит двигатель какой надо, но несоответствуют номера в ПТС. Но инспектор, не обладая специальными познаниями, не обязан понимать той ли мотор модификации. Значит экспертиза , а там как пойдет, по ситуации. В худшем случае годами суды и круги ада. Мот, который я рассматривал к покупке, брать не стал. Там слишком кривой ПТС не только по двиглу. Сейчас пишу отзыв по этой ситуации в соответствующем разделе форума. Отзыв тут viewtopic.php?f=50&t=18407 |
Автор: | Barbos [ 15 апр 2020, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Duc писал(а): Коллеги, я может чего пропустил, но не проще ли текущему владельцу оформить замену номерного агрегата? Насколько помню, процедура не дорогая и легко осуществима, если двигатель меняется на такой же, или любой другой, допускаемый Одобрением типа ТС. Единственной загвоздкой может стать отсутствие ГТД на новый мотор, или ПТС ТС, с которого он был снят. Но знакомые в теме подсказывают, что вопрос вполне решаем с разумным бюджетом. Ни каких загадок. Просто написал ДКП двигателя в ППФ, к примеру с соседом, мол он тебе продал двигатель, а ты купил и с договором в ГЫБДД. Они должны пробить в базе по угону если в угоне не числится и номера не перебиты (это уже эксперт) то должны зарегистрировать. При утилизации ТС, двигателя не высвобажлаются. Посему ответ для гайца прост как вселенная - мот продавец утилизировал. |
Автор: | kudray [ 15 апр 2020, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
А не надо ли справок о том, что мотор был установлен в специализированной мастерской? |
Автор: | Boroda [ 15 апр 2020, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац |
Тут не менее занимательный вопрос нарисовался. Как на счет поставить мотоцикл на учет без двигателя а потом уже этот двигатель с измененной циферкой вписать в ПТС как свежеприобретенный ? Лично о таком никогда не слышал. |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |