HarleyConv.ru
http://www.harleyconv.ru/

Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрации
http://www.harleyconv.ru/viewtopic.php?f=25&t=18391
Страница 2 из 4

Автор:  Kabazavr [ 13 апр 2020, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Sergei.dm писал(а):
Gefest писал(а):
Sergei.dm писал(а):
На вопрос не ответил никто.

Тебе уже ответили в этой теме и в соседней.
Если тебе это не понятно, попробуй задать вопрос по другому.

Я смотрю тебе непонятно смысл того что спрашивают. Ты еще немного пошевели мозгами, потом пиши.

Специально для тех,кому поисковая система не по зубам.

Приказ МВД России от 26 июня 2018 г. N 399 “Об утверждении Правил государственной регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, образца бланка свидетельства о регистрации транспортного средства и признании утратившими силу нормативных правовых актов МВД России и отдельных положений нормативных правовых актов МВД России”.

17. Регистрация транспортного средства, изменение его регистрационных данных, связанное с заменой номерных агрегатов, производится с учетом требований пункта 4 настоящих Правил на основании заключенного в установленном порядке договора либо иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортное средство и (или) раму, кузов (кабину) и подтверждающих возможность допуска их к участию в дорожном движении по дорогам общего пользования на территории Российской Федерации.

В случае замены двигателя транспортного средства на аналогичный по типу и модели, внесение сведений в банки данных о владельцах транспортных средств о его номере осуществляется регистрационным подразделением Госавтоинспекции при производстве регистрационных действий на основании результатов осмотра без представления документов, удостоверяющих право собственности на него.


Исходя из этого,если просто в номере двигателя ошибка,то,согласно букве закона,должны просто вписать имеющийся номер в ПТС.

Автор:  NeviDimk@ [ 14 апр 2020, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Если ошибку в ПТС сделала таможня и прошло менее 3х лет то можно сделать замену ПТС на новый, по мне так это лучший способ )))

Автор:  Sergei.dm [ 14 апр 2020, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Вот Вы,если бы пошевелили руками в гугле,а не рассказывали,что другим делать,возможно,уже давно бы нашли ответы на все свои вопросы.Тут всё-таки технический форум,а не юридический.Есть буква закона,есть постановления,есть Гарант и Консультант+,в довесок ко всей этой теоретическо-правовой базе есть ещё и практика,которая "на местах" ой как отличается,не только от региона,но и от МРЭО к МРЭО,от суда к суду.Чаще всего буква закона трактуется не в пользу граждан.Если бы у Вас был реальный интерес понять "как нужно действовать в такой ситуации",Вы бы тут "понты" не колотили,а занимались бы изучением вопроса,для начала получили бы бесплатную консультацию у юристов,коих как травы в лесу.
НО,с вашим подходом выход только один,никогда не связываться с такой проблемной техникой![/quote]


Перед тем как написать бред о техническом форуме внимательно смотрим название раздела, где находимся- Документы
расшифровка VIN, постановка на учет и прочие дела закона,
И заканчиваем умничать.

Автор:  Sergei.dm [ 14 апр 2020, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Цитата:
Вот щас обидно, тебе вроде все разжевали, а Вы нос воротите.......тогда сами решайте вопрос....не стоило его тут задавать видимо...ИМХО.


ну видимо твоего мнения я не спрашивал, где мне что задавать. А жует каждый на своем уровне. Ты мне мил человек покажи, где разжевано, по шагам алгоритм действий после моего приезда на учет тс ставить. И хоть вопросы мои прочти, перед тем как говорить что разжевали.

Автор:  Sergei.dm [ 14 апр 2020, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

NeviDimk@ писал(а):
Если ошибку в ПТС сделала таможня и прошло менее 3х лет то можно сделать замену ПТС на новый, по мне так это лучший способ )))

спасибо. и по ходу изменения в птс может только таможня вносить, т.к. она его выдавала.

Автор:  Sergei.dm [ 14 апр 2020, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Boroda писал(а):
Цитата:
Что будет/положенно быть, если я приезжаю на регистрацию, а гаец видит несовпадения номера движка с ним же в ПТС?
И вопрос два. Почему есть соседняя ветка на 6 страниц с аналогичной проблемой, но люди мучаются и не могут регистрацию сделать уже очень долго, собираются в суды, по инстанциям...? Не думаю, что не знакомы с ассигнациями , тем более в количестве 10 листов.

Если есть несоответствие то просто на учет не поставят, имеют полное право. Могут на экспертизу отправить. А далее описывать процедуру постановки в соседней ветке еще на 6 страниц .
Других вариантов законных нет. Хотя есть, но он чрезвычайно простой - найти мотоцикл с нормальными документами.

спасибо. принял

Автор:  Sergei.dm [ 14 апр 2020, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Цитата:
Специально для тех,кому поисковая система не по зубам.

Приказ МВД России от 26 июня 2018 г. N 399 “Об утверждении Правил государственной регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, образца бланка свидетельства о регистрации транспортного средства и признании утратившими силу нормативных правовых актов МВД России и отдельных положений нормативных правовых актов МВД России”.

17. Регистрация транспортного средства, изменение его регистрационных данных, связанное с заменой номерных агрегатов, производится с учетом требований пункта 4 настоящих Правил на основании заключенного в установленном порядке договора либо иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортное средство и (или) раму, кузов (кабину) и подтверждающих возможность допуска их к участию в дорожном движении по дорогам общего пользования на территории Российской Федерации.

В случае замены двигателя транспортного средства на аналогичный по типу и модели, внесение сведений в банки данных о владельцах транспортных средств о его номере осуществляется регистрационным подразделением Госавтоинспекции при производстве регистрационных действий на основании результатов осмотра без представления документов, удостоверяющих право собственности на него.


Исходя из этого,если просто в номере двигателя ошибка,то,согласно букве закона,должны просто вписать имеющийся номер в ПТС.


Еще один мастер ссылками кидаться. Я вижу вам поисковик по зубам, но не по зубам головой думать. Это я все перечитал и без умников. Только вносить изменения в птс может орган, его выдавший, а не гибдд Куча случаев, что люди птс-ки во Владик шлют, и ждут обратно, а там таможня их правит. Согласно букве закона очень силно расходится с реальность, мне эти логические рассуждения теоретиков не интересны. Вопрос был - что в реальности, порядок действий, схема легализации без взяток. Нечего сказать- не выступайте.

Автор:  NeviDimk@ [ 14 апр 2020, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Sergei.dm писал(а):
спасибо. и по ходу изменения в птс может только таможня вносить, т.к. она его выдавала.

Да, именно так, изменения в изначальны ПТС вносит только тот, кто его выдал. Но в таможне архивы ГТД хранятся три года, если срок не истек - то без проблем исправляют, просто вопрос времени на само исправление.

Автор:  Gefest [ 14 апр 2020, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Sergei.dm писал(а):
Gefest писал(а):
Sergei.dm писал(а):
На вопрос не ответил никто.

Тебе уже ответили в этой теме и в соседней.
Если тебе это не понятно, попробуй задать вопрос по другому.

Я смотрю тебе непонятно смысл того что спрашивают. Ты еще немного пошевели мозгами, потом пиши.


О как, прям как блатной зэк отмотавший 2 срока в хату зашел, показал кто тут главный, выразил пренебрежение к окружающим, сразу раздавать указания начал кому и что делать.

Уважаемый, тут не то место где своим писюном стоит размахивать, тебе тут быстро укажут в каком направлении параша находится.

Теперь к делу.
Уже содержательно выше ответили, нет единого свода правил или механизма действия, наши законы написаны таким образом что их можно трактовать по разному или они идут в разрез с другими нормативными документами.

Выше написали "Приказ МВД"
Теперь представь себя на месте инспектора, как ты определишь что это "аналогичный" мотор?
ТС88 и ТС96 визуально ни чем не отличимы, как и все остальные ТС, твои действия что бы определить что это "аналогичный" мотор?
Вот тут и начинается разногласие в действиях инспектора, "приказа МВД" и всего остального.

Действия инспектора правомерны в отказе, т.к. ему нужны подтверждения что это "аналогичный мотор". Способы идентификации мотора в "Приказе МВД" не описаны.

ПТС - это серьезный документ и игнорировать в нем записи нельзя, если есть графа с номером двигателя, то она должна быть сверена так же как все остальные графы в ПТС.
И тут действия инспектора правомерны, есть расхождение в записях ПТС, это недопустимо.
Ели бы двигатель был как обычная запчасть, не требующая проверки, которую можно менять на "аналогичную" то тогда и саму графу убрали бы из ПТС.

Законы дырявые, идущие в разрез с другими нормативами, трактуются по разному.
Тебе и про суды выше написали, суд может трактовать в любую сторону, решение по одному и тому же делу может быть разным, в Москве одно во Владивостоке другое. Для этого и есть суды высшей инстанции, которые так же могут по своему видеть исполнение закона.

Экспертиза может стать действенным решением проблемы.
Ели мотоцикл уже стоял когда-то на учете, то тут проще, т.к. в самом регистрационный орган может вносить изменения в ПТС, если не стоя то только таможня.

В ходе экспертизы будет установлено, что такого мотора с таким номером не существует.
Плюс внешний осмотр может указать на отсутствие следов демонтажа.
Поставят на учет и будешь радоваться.

Но и тут эксперт может указать на отсутсвие возможности идентификации мотора как "аналогичный".
У меня на машине был поврежден номер двигателя, один символ, отправили искать подтверждение.
Благо я работа у официалов той марки автомобиля, сам себе накатал справку на фирменном бланке с печатью, привез эксперту и все поставили на учет.

Уважаемый Sergei.dm, ты не найдешь какого-то единого документа с которым сможешь приехать и начать размахивать качая свои права.
Я тебе не просто так написал что ответ уже был дан, ответ заключался в каждом ЧАСТНОМ случае, на кого попадешь, у кого какие знания и трактовки законов, у кого какое настроение и т.д.

Достоверно имеет только фактический случай, я с тобой делюсь личным опытом, меня отправили на экспертизу, и потребовали подтверждение что это тот самый мотор что и должен стоять. Ни какой приказ МВД тут роли не сыграл.

У тебя в первом сообщении написано
Sergei.dm писал(а):
Какая практика сейчас может кто что сказать?


Тебе сказали, сказали в соседней теме и тут.
Частная практика, как и раньше была, прокати - не прокати, посмотрит - не посмотрит, адекватный инспектор - не адекватный, грамотный эксперт - не грамотный.

Автор:  kudray [ 14 апр 2020, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Цитата:
Но и тут эксперт может указать на отсутсвие возможности идентификации мотора как "аналогичный".


Цитата:
Благо я работа у официалов той марки автомобиля, сам себе накатал справку на фирменном бланке с печатью, привез эксперту и все поставили на учет.


Что меня удивляет в нашей стране, так это полная безответственность лиц, которые должны ответственность нести.

Что это за эксперт такой, который не знает как определить идентичность мотора, почему владелец должен какие-то справки носить и почему нельзя накатать телегу, чтобы этого "эксперта" уволили к чертям по статье за профнепригодность.
Вот в чем основной вопрос кмк.

Автор:  Barbos [ 14 апр 2020, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Не старайтесь!
ТС из категории - почемучка, Живущий в своём замкнутом пространстве, считающий мир стандартизированным конвейером. Понятий о том, что такое законы, их применения на практике и о людях которые их применяют, у ТС нет от слова вообще.
Ему страшно, потому что СТрашно.

Автор:  Barbos [ 14 апр 2020, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

kudray писал(а):
Цитата:
Но и тут эксперт может указать на отсутсвие возможности идентификации мотора как "аналогичный".


Цитата:
Благо я работа у официалов той марки автомобиля, сам себе накатал справку на фирменном бланке с печатью, привез эксперту и все поставили на учет.


Что меня удивляет в нашей стране, так это полная безответственность лиц, которые должны ответственность нести.

Что это за эксперт такой, который не знает как определить идентичность мотора, почему владелец должен какие-то справки носить и почему нельзя накатать телегу, чтобы этого "эксперта" уволили к чертям по статье за профнепригодность.
Вот в чем основной вопрос кмк.


Эксперта нельзя уволить. Он не работник. У эксперта можно отобрать сертификат. Только ктож его отберёт. 8-)

Автор:  Barbos [ 14 апр 2020, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

ТС идите работать в ГЫбдд и тогда вы решите свою проблему, други вариантов для вас НЕТ :lol:

Автор:  kudray [ 14 апр 2020, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Цитата:
Эксперта нельзя уволить. Он не работник. У эксперта можно отобрать сертификат. Только ктож его отберёт. 8-)


Мой опыт указывает на другое. А экспертиз, правда не в сфере авто-мото, я прошел много. :)

Автор:  Gefest [ 14 апр 2020, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

kudray писал(а):
Что это за эксперт такой, который не знает как определить идентичность мотора...


Все очень просто, экспер установил что на мою машину ставился двигатель 1.4 и 1.6., двигатель 1,4 и 1,6 визуально ничем не отличаются, только шириной цилиндров и соответственно поршней.

Как тут определить что это 1,4 а не 1,6? Вот эксперт и отправил меня искать того кто подтвердит что это 1,4. Справки с оф. дилера было более чем достаточно для эксперта.

Автор:  Barbos [ 14 апр 2020, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Эксперт, такойже чел, как и мы. Кто-то лучше в своей профессии, кто-то хуже. Фсе субъективно.
Нет смысла обсуждать их профпригодность, а то мы щас до судей доберемся :lol:

Тем более тема не об этих персонажах

Автор:  Sergei.dm [ 14 апр 2020, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Цитата:

О как, прям как блатной зэк отмотавший 2 срока в хату зашел, показал кто тут главный, выразил пренебрежение к окружающим, сразу раздавать указания начал кому и что делать.

Уважаемый, тут не то место где своим писюном стоит размахивать, тебе тут быстро укажут в каком направлении параша находится.

адекватный, грамотный эксперт - не грамотный.

Смотрю тебе уже указали где параша и там давно сидишь, знаток писюнов.

Автор:  Gefest [ 14 апр 2020, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Sergei.dm писал(а):

О как, прям как блатной зэк отмотавший 2 срока в хату зашел, показал кто тут главный, выразил пренебрежение к окружающим, сразу раздавать указания начал кому и что делать.

Уважаемый, тут не то место где своим писюном стоит размахивать, тебе тут быстро укажут в каком направлении параша находится.

адекватный, грамотный эксперт - не грамотный.
Смотрю тебе уже указали где параша и там давно сидишь, знаток писюнов.


То есть из все большого изложенного текста в посте, в котором идет обсуждение вопроса заданного тобой же в теме, тебя заинтересовала только параша и писюны?

То есть мы что дальше в этой теме должны обсуждать? Парашу и писюны которые вызвали у тебя не поддельный интерес, или проблему регистрации?

Автор:  Sergei.dm [ 14 апр 2020, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Barbos писал(а):
Не старайтесь!
ТС из категории - почемучка, Живущий в своём замкнутом пространстве, считающий мир стандартизированным конвейером. Понятий о том, что такое законы, их применения на практике и о людях которые их применяют, у ТС нет от слова вообще.
Ему страшно, потому что СТрашно.


Это вас вас так обеспокоило, потому что есть люди, в отличии от вас, которые не прогибаются под каждую ситуацию в жизни и сразу лезут в карман за асигнациями решать вопросы, всем раздавать денег? Если в вашем понятии мир-это жить по принципам - плыву по течению, хребет не нужен, так не-судите о других по себе.

Автор:  Sergei.dm [ 14 апр 2020, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац

Barbos писал(а):
ТС идите работать в ГЫбдд и тогда вы решите свою проблему, други вариантов для вас НЕТ :lol:


Ну зачем же в каждой бочке быть затычкой. Встанет вопрос куда идти работать, тогда посоветуете, если ваше мнение кого-то заинтересует :)

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/