HarleyConv.ru
http://www.harleyconv.ru/

XL1200S, нет искры
http://www.harleyconv.ru/viewtopic.php?f=18&t=22014
Страница 1 из 1

Автор:  Thrashed [ 14 июн 2022, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  XL1200S, нет искры

Доброго времени суток, высокоуважаемые!
Понимаю, что подобных тем на форуме в достатке, но мой случай сложнее ровно на столько, на сколько сложнее схема зажигания S версии. Началась эта история теплым утром, я как обычно завел свой спортстер 1200S 98 года выпуска. минуту постоял на подсосе и поехал. через метров 200 мотоцикл начал дергаться и я подумал, что в баке маловато бенза. так и оказалось, благо , до заправки меньше километра. заправился пятым, это максимум той заправки. дергания пропали ровно на километр, потом опять возникли до такой степени , что я заглох. путем нехитрых опытов я понял, что мотоцикл на малом газу работает нормально и дает тягу, а если выкручивать , как я люблю, то начинает заливать и глохнуть. видимо , что то из бака просочилось в карб (Keihin). доехал до гаража, где и работаю и оставил сие до вечера.
вечером попробовал завести мотоцикл , а он решил показать мне файер шоу, при том как с выхлопа так и со впуска. было решено снимать , промывать, продувать карбюратор. после нескольких промывок карбюратор стал на место, появился сносный холостой ход но с оборотами была беда- черный дым. думаю - перепроверю все еще раз, повторил манипуляции с карбюратором, установил обратно и столкнулся с тем , что полностью пропала искра. тут как раз и проходит граница моих познаний - в электрике я не силен. все, что я смог сделать сам , это прозвонить проводку зажигания от блока управления до катушки и до так называемого Cam position sensor. проводка целая и ничего на массу не падает, следовательно, проблема в чем то из этих трех артефактов : 1) катушка зажигания на 4 свечи; 2) блок управления зажиганием , который на S версии примерно в два раза сложнее , чем на других мотоциклах тех же лет; 3) вышеупомянутый CPS. некоторые мои товарищи говорят, что это самое слабое звено всей цепи и начинать нужно с него.
в целом, CPS уже куплен и скоро приедет, но я хотел бы здесь узнать, возможно ли как то проверить остальные узлы , не дожидаясь приезда нового датчика, ибо сам датчик есть аналог а не оригинал и собственно нет 100% уверенности что он подойдет и что вообще ныне стоящий вышел из строя. может быть , можно как то запустить двигатель в обход этого датчика, либо просто поясните, как можно проверить блок управления и катушку на исправность в моих вот таких условиях . заранее благодарю

Автор:  seraserter [ 14 июн 2022, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1200S нет искры

Вопрос конечно глупый, но свечи-то живые?
На всех 4-х пропала искра?
Катушка зажигания не в обрыве?

Автор:  Thrashed [ 14 июн 2022, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1200S нет искры

seraserter писал(а):
Вопрос конечно глупый, но свечи-то живые?
На всех 4-х пропала искра?
Катушка зажигания не в обрыве?

Искры нет вовсе, нигде, вообще. Свечи достаю, сушу и продуваю горшки от бенза после нескольких попыток. Короче, за этим слежу. Да и пару дней назад мот летал, а сейчас ни звука. Тут не в свечах дело однозначно.
На счет катушки в обрыве - можно подробнее? Все, что я знаю - на неё приходит 12в при включении зажигания по одному из трёх контактов (контакт B по схеме)

Автор:  seraserter [ 14 июн 2022, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1200S нет искры

Thrashed писал(а):
На счет катушки в обрыве - можно подробнее?

Принцип таков...
Первичная обмотка малого сопротивления (в Ом), вторичная большего (кОм).
Сервис мануал

Автор:  Pedro [ 14 июн 2022, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1200S нет искры

оычно выходит из стоя датчик на распредвалу, правая маленькая круглая крышка двигателя

Автор:  Thrashed [ 14 июн 2022, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1200S нет искры

Pedro писал(а):
оычно выходит из стоя датчик на распредвалу, правая маленькая круглая крышка двигателя


Вот как раз его я и заказал, прийдет через неделю, очень надеюсь, что проблема в нём.

Автор:  Thrashed [ 15 июн 2022, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1200S нет искры

Итак, господа, по поводу катушки зажигания. Вторички ( из две) прозвонил 11850 Ом, что находится в диапазоне тех данных, которые я нашел. Первичка примерно 1.5 Ом, тогда как согласно найденной мной инфе должна быть в диапазоне 0.4 - 0.6 Ом. Вроде бы выходит, что катушка того, но я не сказать что до конца уверен в достоверности этой информации. Нашел её на одном из американских форумов. В сервисной документации эту инфу найти не смог. Может кто то замерял эти параметры на заведомо рабочей двойной катушке тех же или соседних лет?

Автор:  Wrench [ 15 июн 2022, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1200S нет искры

- при измерении малых сопротивлений погрешность может быть значительная.
Если две обмотки одинаковое сопротивление показывают (более-менее) -нечего там больше искать.
По крайне мере тестером.

Автор:  seraserter [ 15 июн 2022, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: XL1200S, нет искры

Перед измерениями малых сопротивлений стоит зафиксировать сопротивление самих проводов тестера (мультиметра).
Щупы друг на друга кладёшь, получаешь сопротивление проводов тестера.
У меня одни только провода давали сопротивление 0.3, и увеличивалось в процессе эксплуатации, и когда уже было 0.7, заменил провода на толстые, чтобы свести к 0.1 хотя бы.

Автор:  Thrashed [ 15 июн 2022, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: XL1200S, нет искры

seraserter писал(а):
Перед измерениями малых сопротивлений стоит зафиксировать сопротивление самих проводов тестера (мультиметра).
Щупы друг на друга кладёшь, получаешь сопротивление проводов тестера.
У меня одни только провода давали сопротивление 0.3, и увеличивалось в процессе эксплуатации, и когда уже было 0.7, заменил провода на толстые, чтобы свести к 0.1 хотя бы.

Спасибо, это интересное замечание, завтра все перепроверю. В самом деле, с замером первички были проблемы, мой мультиметр видно не достаточно точен на малых значениях.

Автор:  Thrashed [ 21 июн 2022, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: XL1200S, нет искры

В общем то, обновление. Поменял блок управления и катушку. Появилась искра, бензин есть. Двигатель не заводится. Свечи и провода исправны, проверял на другом ДВС. Катушка и блок новые, были запечатаны. Карбюратор до исчезновения искры давал что то похожее на смесь для запуска двигателя.

Автор:  MadMax [ 21 июн 2022, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: XL1200S, нет искры

Какую катушку и ЭБУ поставили (ссылку или фото)?



Вот какие должны быть сопротивления у обмоток катушек (у XLS в одном корпусе 2 независимые катушки):

Изображение




Последние мотоциклы с этой системой вышли в 2003 году.
20 лет назад.
Система достаточно капризная, нежная. От времени многое может моросить, особенно после Японии.

Провода проверять в первую очередь, зазоры свечей дб в норме. Провода - дело копеечное, проще менять на новые.
Датчик положения распредвала должен быть целым.
Проверять резинки входного патрубка на герметичность.

Прогревать всегда на подсосе, убирая по чуть-чуть.
Иначе легко замочить свечи и ездить всю жизнь на 1,5 цилиндрах с короткими пропёрдышами на полном газу.

Модель зажигания не на каждый день, особенно когда появляются проблемы.
Слишком много сложных компонентов и условий для корректной работы, помноженных на возраст и ветхость.
Проще уйти на обычную систему тех лет от Спортстеров, заглушив отверстия для центральных свечей пробками.

Автор:  Thrashed [ 21 июн 2022, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: XL1200S, нет искры

MadMax писал(а):
Какую катушку и ЭБУ поставили (ссылку или фото)?


Поставил скримовый комплект, номер 32734-98А
Катушки замерял, старая и новая по всем обмоткам дают те цифры, что вы указали. Очень удивило, что после установки нового зажигания заработало и старое, хотя я его не единожды снимал и проверял все контакты. Изображение

Автор:  MadMax [ 21 июн 2022, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: XL1200S, нет искры

Фото не видно,

попробуйте, пожалуйста, через https://imageup.ru

Автор:  Thrashed [ 21 июн 2022, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: XL1200S, нет искры

MadMax писал(а):
Фото не видно,

попробуйте, пожалуйста, через https://imageup.ru


https://imageup.ru/img274/3959183/img_2 ... 9.jpg.html

С телефона, увы, не могу нормально вписать эти ссылки.

Автор:  MadMax [ 21 июн 2022, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: XL1200S, нет искры

Свечи?
Новые-свежие (все 4)?
Марка-модель?
Зазор 1,0?
Почищены-прокалены-высушены (если не новые) после неудачных попыток запуска?

Провода?
Я вижу, что "в норме", но если заменить на любые другие, автомобильные?


Гадания по фотографии так себе дело.
Нужно мотик показать в сервис

Автор:  Pedro [ 21 июн 2022, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: XL1200S, нет искры

то есть искра есть и свечи мокрые но не заводится? тогда угол опережения зажигания.... а хоть чихает?

Автор:  vadims [ 21 июн 2022, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: XL1200S, нет искры

бензин свежий ?

Автор:  Thrashed [ 21 июн 2022, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: XL1200S, нет искры

В общем то всем спасибо за участие. После некоторого ковыряния с мотоциклом я выяснил, что проблема все же скрывалась в связке блок уппавления- катушка. Мотоцикл завелся на старом комплекте, но при выкручивании ручки захлебывался. Подкинул снова новую - заработало почти как надо, поднастроил ХХ и зажигание - стало отлично. Думается, что либо катушка давала слабую искру и её хватало только на поджиг малого количества топлива, либо же это проблема с блоком управления. Дальше эксперементировать с деталями не стал от греха подальше. Поехал ещё лучше чем до поломки.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/