Текущее время: 28 апр 2024, 12:46



Ответить на тему  [ Сообщений: 629 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
 По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 02:17
Сообщения: 1525
Откуда: Ленинград
Мотоцикл(ы): FLSTS 95th Anniversary
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Коллеги, кто в курсе про маслянные насосы эво? А именно вопрос в том, насколько критично если шестерни могут недостаточно прилегать торцевой стороной к крышке и с другой стороны к мотору? То есть приснятии насоса и замере выяснилось, что шестерни даже ниже корпуса на 1.5-2 десятки, а должны по идее быть плотно в притык, учитывая, что еще прокладка 2десятки. Иными словами если есть эти зазоры торцев шестерен с крышкой и мотором, может ли из за этого насос не давать требуемого давления? Надо ли обнижать корпус насоса, чтоб шестерни выступали на 15 или 18 соток (учитывая толщину прокладки)?
Картинка чья то, не моя. Просто для ясности.
Причина по которой полезли в насос - периодически моргающая лампа масла. Насос Ультима, большей производительности.
Изображение
Изображение


08 окт 2022, 14:29
Профиль

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 02:17
Сообщения: 1525
Откуда: Ленинград
Мотоцикл(ы): FLSTS 95th Anniversary
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
И какие должны быть зазоры на таком насосе? Между шестерней и боковой стенкой, между самими шестернями, ну и насколько шестерни должны быть выше корпуса (и должны ли)?


08 окт 2022, 18:51
Профиль

Зарегистрирован: 30 июл 2017, 11:04
Сообщения: 873
Откуда: Daugavpils, Latvia
Мотоцикл(ы): FLSTC'99
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Artikhonov писал(а):
Причина по которой полезли в насос - периодически моргающая лампа масла. Насос Ультима, большей производительности.


1. масляные насосы на эво (доставшиеся им от Shovel) и вопросы давления на холостых - это целый холивар.
2. "большая" производительность обусловлена, как правило, не плотностью зазоров сопряжения, а высотой шестеренок - чем больше шестерни- тем больше масла они прокачивают.
3. давление шестеренчатых насосов зависит от вязкости масла - чем оно гуще (минералка) тем лучше давление.
4. конструкция каналов смазки два-в-три предусматривает два постоянных канала смазки и третий (на коленвал) который открывается примерно с 1800 об/мин через шарик и подпирающую его пружину.
5. я бы в случае моргающей лампы не насос разбирал и зазоры мерял, а действовал бы по такому алгоритму:
а) проверил бы моргание лампочки на более густом масле.
б) датчик заменил бы
в) пружину под шарик другую бы поставил. такие пружины продаются. однако, с такой пружиной, открывающей третий канал раньше, могут начать "голодать" гидрокомпенсаторы.

З.Ы. себе, после всех экспериментов, я поставил насос TP Engineering Pro Series и забыл про все проблемы

https://tpengines.com/product/tp-pro-se ... ssic-pump/

З.Ы.2 ...и вообще, я пришел к выводу, что нефиг такой допотопный мотор как Эво "баловать" модными синтетическими маслами и ультра-современными свечами... не ценит он этого.


09 окт 2022, 11:06
Профиль

Зарегистрирован: 14 янв 2020, 14:34
Сообщения: 211
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLSTF1340 '98, FXS '79
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
за 500 баксов такое себе.
По совету Димы DMC был куплен набор шестерен в стоковый корпус маслонасоса от Baisley. Теперь давка масла есть ВСЕГДА! Поразительная разница)
Один из самых офигительных апгрейдов и цена вопроса всего 130-150 баксов.
Еще раз спасибо Диме за столь ценный совет!


09 окт 2022, 12:25
Профиль

Зарегистрирован: 30 июл 2017, 11:04
Сообщения: 873
Откуда: Daugavpils, Latvia
Мотоцикл(ы): FLSTC'99
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
n1trog3n писал(а):
за 500 баксов такое себе.
По совету Димы DMC был куплен набор шестерен в стоковый корпус маслонасоса от Baisley. Теперь давка масла есть ВСЕГДА! Поразительная разница)
Один из самых офигительных апгрейдов и цена вопроса всего 130-150 баксов.
Еще раз спасибо Диме за столь ценный совет!


вполне согласен что не дешево...
только я ведь никого не уговариваю, я делюсь своим опытом.
...эх, если бы я мог причаститься к советам Димы, Кости, Ромы и знаниям этого форума ДО того, как практически закончил свой мот, то я наверное смог бы купить себе еще один такой же... :lol:


09 окт 2022, 12:44
Профиль

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05
Сообщения: 4580
Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Зазоры в масляном насосе должны быть минимально возможными, как на вкладышах. Повышенный зазор ведет к потере давления. Густое масло лишь увеличивает время падения давления но иногда решает ненадолго проблему.
Я обычно притираю детали вместе с шестернями чтобы они прилегали друг к другу всей плоскостью. И до момента когда насос вращается от руки с небольшим усилием.
Ощутимого люфта в корпусе насоса и вала не должно быть , как и свободного хода шестерен между плоскостями корпуса насоса.
Лучше, конечно, знать цыфири по возможности.
Ну и редукционный клапан соответственно проверить или усиленную пружину сразу поставить.


09 окт 2022, 14:21
Профиль

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 02:17
Сообщения: 1525
Откуда: Ленинград
Мотоцикл(ы): FLSTS 95th Anniversary
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Большое спасибо за ликбез! И Евгению и Бороде! По поводу шестерен я от Димы слышал, но насос уже был куплен к сож.
Но получается, что не будет лишним пыльнуть корпус с обеих сторон на 1.5десятки, чтоб прилегаемость плоскостей шестерен к крышке и мотору была точнее (плотнее).


09 окт 2022, 16:55
Профиль

Зарегистрирован: 08 апр 2013, 14:48
Сообщения: 1931
Откуда: Великое Мытищево
Мотоцикл(ы): Heritage 103 inch, FLSTS 98г
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
n1trog3n писал(а):
за 500 баксов такое себе.
По совету Димы DMC был куплен набор шестерен в стоковый корпус маслонасоса от Baisley. Теперь давка масла есть ВСЕГДА! Поразительная разница)
Один из самых офигительных апгрейдов и цена вопроса всего 130-150 баксов.
Еще раз спасибо Диме за столь ценный совет!

а вот с этого момента поподробнее пожалуйста - даже не слышал о таком :ugeek:


09 окт 2022, 18:48
Профиль WWW

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05
Сообщения: 4580
Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Цитата:
Но получается, что не будет лишним пыльнуть корпус с обеих сторон на 1.5десятки, чтоб прилегаемость плоскостей шестерен к крышке и мотору была точнее (плотнее).

Только сначала надо обработать корпус в сборе с шестеренками в плоскость, а потом ответную часть. Сразу будет видно насколько все в параллельности и перпендикулярности.
По поводу шестерен афтемаркетовых в стоковый корпус, то возможно они изготовлены более качественно , но возможно еще какая фишка есть в виде изменения геометрии зубов например. Может объяснит кто популярно за счет чего еще может повыситься производительность в данном случае.


09 окт 2022, 20:49
Профиль

Зарегистрирован: 14 янв 2020, 14:34
Сообщения: 211
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLSTF1340 '98, FXS '79
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
gobusik писал(а):
n1trog3n писал(а):
за 500 баксов такое себе.
По совету Димы DMC был куплен набор шестерен в стоковый корпус маслонасоса от Baisley. Теперь давка масла есть ВСЕГДА! Поразительная разница)
Один из самых офигительных апгрейдов и цена вопроса всего 130-150 баксов.
Еще раз спасибо Диме за столь ценный совет!

а вот с этого момента поподробнее пожалуйста - даже не слышал о таком :ugeek:


http://www.baisley.com/oil_pump_gears_product.htm


09 окт 2022, 22:31
Профиль

Зарегистрирован: 08 апр 2013, 14:48
Сообщения: 1931
Откуда: Великое Мытищево
Мотоцикл(ы): Heritage 103 inch, FLSTS 98г
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
n1trog3n писал(а):
gobusik писал(а):
n1trog3n писал(а):
за 500 баксов такое себе.
По совету Димы DMC был куплен набор шестерен в стоковый корпус маслонасоса от Baisley. Теперь давка масла есть ВСЕГДА! Поразительная разница)
Один из самых офигительных апгрейдов и цена вопроса всего 130-150 баксов.
Еще раз спасибо Диме за столь ценный совет!

а вот с этого момента поподробнее пожалуйста - даже не слышал о таком :ugeek:


http://www.baisley.com/oil_pump_gears_product.htm

спасибо ;)


09 окт 2022, 23:54
Профиль WWW
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 01:31
Сообщения: 7849
Мотоцикл(ы): FLSTS Softail Springer 98
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Это даже не шестерёнки в насосе, а шестерёнки привода насоса, которые стоят в поросёнке, и заставляют шестерни насоса крутиться быстрее в полтора раза, на тех же оборотах двигателя.


10 окт 2022, 00:59
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 04:37
Сообщения: 69
Откуда: 28RUS
Мотоцикл(ы): FLHR '97
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Artikhonov писал(а):
Коллеги, кто в курсе про маслянные насосы эво? А именно вопрос в том, насколько критично если шестерни могут недостаточно прилегать торцевой стороной к крышке и с другой стороны к мотору? То есть приснятии насоса и замере выяснилось, что шестерни даже ниже корпуса на 1.5-2 десятки, а должны по идее быть плотно в притык, учитывая, что еще прокладка 2десятки. Иными словами если есть эти зазоры торцев шестерен с крышкой и мотором, может ли из за этого насос не давать требуемого давления? Надо ли обнижать корпус насоса, чтоб шестерни выступали на 15 или 18 соток (учитывая толщину прокладки)?

По мануалу для стандартного насоса, шестерни должны выпирать относительно корпуса насоса на 0,08-0,1 мм.


10 окт 2022, 07:52
Профиль

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 02:17
Сообщения: 1525
Откуда: Ленинград
Мотоцикл(ы): FLSTS 95th Anniversary
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
evgengttpk писал(а):
Artikhonov писал(а):
Коллеги, кто в курсе про маслянные насосы эво? А именно вопрос в том, насколько критично если шестерни могут недостаточно прилегать торцевой стороной к крышке и с другой стороны к мотору? То есть приснятии насоса и замере выяснилось, что шестерни даже ниже корпуса на 1.5-2 десятки, а должны по идее быть плотно в притык, учитывая, что еще прокладка 2десятки. Иными словами если есть эти зазоры торцев шестерен с крышкой и мотором, может ли из за этого насос не давать требуемого давления? Надо ли обнижать корпус насоса, чтоб шестерни выступали на 15 или 18 соток (учитывая толщину прокладки)?

По мануалу для стандартного насоса, шестерни должны выпирать относительно корпуса насоса на 0,08-0,1 мм.

Спасибо!


10 окт 2022, 08:53
Профиль

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05
Сообщения: 4580
Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Цитата:
Это даже не шестерёнки в насосе, а шестерёнки привода насоса, которые стоят в поросёнке, и заставляют шестерни насоса крутиться быстрее в полтора раза, на тех же оборотах двигателя.


Все гениальное просто.
Цитата:
По мануалу для стандартного насоса, шестерни должны выпирать относительно корпуса насоса на 0,08-0,1 мм.

Это как раз и есть толщина прокладок. Тот же момент что и при установки крышки распредвала на EVO.


10 окт 2022, 10:52
Профиль

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 02:17
Сообщения: 1525
Откуда: Ленинград
Мотоцикл(ы): FLSTS 95th Anniversary
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Boroda писал(а):
Цитата:
Это даже не шестерёнки в насосе, а шестерёнки привода насоса, которые стоят в поросёнке, и заставляют шестерни насоса крутиться быстрее в полтора раза, на тех же оборотах двигателя.


Все гениальное просто.
Цитата:
По мануалу для стандартного насоса, шестерни должны выпирать относительно корпуса насоса на 0,08-0,1 мм.

Это как раз и есть толщина прокладок. Тот же момент что и при установки крышки распредвала на EVO.

Толщина прокладки 2дес.


10 окт 2022, 10:54
Профиль

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05
Сообщения: 4580
Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Прокладка еще обожмется.


10 окт 2022, 11:38
Профиль

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 02:17
Сообщения: 1525
Откуда: Ленинград
Мотоцикл(ы): FLSTS 95th Anniversary
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Вобщем обнижу корпус насоса, чтоб шестерни на десяточку торчали. И по манометру буду смотреть, что там есть в итоге с давкой...


10 окт 2022, 23:15
Профиль

Зарегистрирован: 28 апр 2016, 23:47
Сообщения: 1462
Откуда: Kiel
Мотоцикл(ы): FLSTS EVO, XL EVO
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Artikhonov писал(а):
Вобщем обнижу корпус насоса, чтоб шестерни на десяточку торчали. И по манометру буду смотреть, что там есть в итоге с давкой...


Здорова,
а ты не думал поставить маслорадиатор какой-нибудь? По моему уже несколько раз обсуждали.
Я себе кстати на пружиныча купил козырные маслорадиаторы, очень замечательно внешне выглядящие. Типа ребристые трубки со входом и выходом на одной стороне.


11 окт 2022, 00:06
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 01:31
Сообщения: 7849
Мотоцикл(ы): FLSTS Softail Springer 98
Непрочитанное сообщение Re: По-пенсионерски, но с шиком. Пружинный раритет FLSTS'98
Радиатор с давлением, не связан вощем-та


11 окт 2022, 01:19
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 629 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB